@MatteoCaronna@livellosegreto.it no no infatti, il termine Otaku e le varie discussioni sulla sua origine erano molto sdoganati, weeb penso di averlo sentito la prima volta in tempi che definirei recenti (forse su reddit e qualche volta dal vivo? Di sicuro post avvento dei social network però, sicuramente dopo il 2010 o giù di lì)

il problema per me sta un po' nell'origine americana: laddove appunto otaku veniva dalla cultura di riferimento (pur insultando, ma con altri modi e stili) weeaboo mi pare un qualcosa di molto sensato nel contesto USA ma piuttosto stridente con il nostro, che è fondamentalmente diverso (direi più in debito con l'editoria francese in realtà, ma questo lo potremmo allargare alla nostra storia fumettistica più in generale)

Uscendo un po' dal seminato (ma non troppo), è un po' il discorso che quel provolone di Kojima fece parlando di Death Stranding e la diversa sensibilità artistica che passa da noi

e non so, la mia sensazione è che l'avvicinarsi a un modello comunicativo USA (quindi anche nei termini e nel gergo) porti sempre a risultati nefasti, allontanandoci da parentele e possibilità (il discorso Topo Gigio, per quel che vale, è produttivamente emblematico)

poi oh, non voglio dire che gli USA sono il cancro e gli otaku sono la cura (anche se suona bene ​​), la nostra sottocultura digitale comunque deriva da lì e non ci piove, però di 'sti tempi ho la sensazione che ci si ritrovi a scimmiottarla pure troppo

@xabacadabra È vero che il lato USA della sottocultura anime è pieno di problemi, ma van dette due cose

1) ci sono almeno due fronti su cui USA e Francia sono molto più avanti di noi: da un lato è il discorso sakuga e tutto l'approfondimento sui meccanismi produttivi dell'industria degli anime, che qui è totalmente assente e quando presente è al 90% sottoprodotto di usa e Francia; >

@xabacadabra >dall'altro lato quello accademico/saggistico, dato che lì la vecchia (e terribile) guardia sta pian piano venendo sostituita da studiosi che stanno facendo un lavoro notevole (es.: pubblicano in inglese Thomas Lamarre, Patrick Galbraith, Eike Exner, Matteo Watzky, Marc Steinberg; in francese Aurelie Petit, Claude Leblanc).>

@xabacadabra >

2) In virtù di quanto detto nel punto precedente, il discorso italiano su anime e manga è caratterizzato da pochissime voci virtuose quasi soffocate da una quantità invece infinita di personaggi privi di competenze storico/critiche provenienti dalla vecchia guardia o che sono ascese nell'ultimo decennio

Per come la vedo io, più che "potremmo peggiorare imitando gli USA" io direi: "è davvero difficile fare peggio di così" e "dovremmo preoccuparci di quel che abbiamo prodotto noi"

@MatteoCaronna@livellosegreto.it eh ma qui stiamo deviando parecchio dal mio discorso originale: lato "accademico", ti do ragione su tutta la linea e vedo pochissime speranze in prospettiva per quello che siamo noi

ma io sto parlando di comunità e fandom (online e non) che può tranquillamente passare dalla casalinga di Voghera all'accademica certificata, la chiacchiera da fiera che mette assieme un po' tutto (poi nell'ambito voci / personaggi non saprei proprio dire perché ragiono sempre in ottica "discussione da forum" e non veicolazione del verbo dal basso - salvo non si tratti di una lectio magistralis con tutti i crismi del caso ovviamente)

@xabacadabra Ho parlato specificatamente del discorso sakuga perché è nato, si sviluppa e rimane (quasi) unicamente confinato al fandom, ed è ormai affiancato da un lavoro incredibile di ricerca e traduzione di materiali di produzione, paratesto ecc... che ha pochi eguali. >

@xabacadabra >Non c'è quasi nessuno in Italia che faccia un lavoro comparabile a quanto fatto da Zeonic e Mark Simmons per Gundam, per esempio, da Kanzenshuu per Dragon Ball o da kVin e il SakugaBlog/SakugaBooru per l'animazione in generale.

Il motivo per cui menzionavo il lato accademico poi è che nell'ultimo decennio ha avuto un effetto a caduta anche sulla produzione di analisi dei fan più esperti, vedasi youtube come Pause and Select, A Study of Swords, CynicClinic o Translating Japan.>

@xabacadabra >

Matteo Watzky poi, che menzionavo nei toot sull'accademia, si è affermato soprattutto scrivendo sul proprio blog, dove ha pubblicato alcune delle ricostruzioni storiche più importanti degli ultimi anni.

Poi per carità, allargando lo sguardo il fandom USA è anche pieno zeppo di schifezze e di discorsi contaminati da convinzione errate, scarsa sensibilità all'arte e via dicendo, ma questo è un po' lo stato di tutti i fandom. >

@xabacadabra >Quello italiano, per il resto, è vuoto, una manciata di community sparse qua e là, alcuni progetti portati avanti con professionalità e poco altro.

I social media poi han dato la mazzata finale visto che hanno portato pubblico generalista e fandom a discutere negli stessi spazi.

@MatteoCaronna@livellosegreto.it su youtube ecc. non mi pronuncio perché non ne so veramente niente, ma ti do assolutamente ragione sul discorso spazi (e anche qui, io ci vedo molto di negativo dell'impronta social network e board concepite negli USA - posto che altri strumenti bellissimi del passato sono nati sempre da quelle parti)

in effetti forse il contesto attuale è troppo un marasma dove ci si perde, e la cosa mi lascia sempre perplesso perché mi pare cozzi con esigenze e nicchie dai numeri relativamente importanti...esempio a babbo:

l'anno scorso ero al concerto di Nobuo Uematsu a Roma, la data originale è andata immediatamente in sold out, idem per il meet & greet e quelli di HiddenDoor ne hanno aggiunta immediatamente un'altra replicando il pienone

e qui parliamo di una "nicchia nella nicchia" ovviamente! Ma basti pensare i numeri abnormi che ha portato il Lucca Comics ad essere qualcosa di costosissimo e invivibile, o le altre fiere più piccoline spuntate come funghi in ogni luogo possibile.

Ora, posto che contesti simili mettono assieme la qualsiasi e gente più o meno "casual", è snervante notare che non mi pare esistano corrispettivi digitali del nerd/otaku/weeb-verso italiano, salvo forse "follower" di questo o quel personaggio (ma appunto, lì più che di comunità parliamo di audience)

e, tornando in topic, forse è anche per questo che si prendono in prestito termini e logiche USA perdendo l'opportunità di sviluppare qualcosa di nostrano, il che è un grosso peccato