> poteva essere pazza
Sì, facile eh 
> Chi non conosce com'è fatta la piazza pottebbe non avere idea di come si arriva dall'altra parte
Sì, come me. E chi ci abita, a lungo andare si snerva e sfida la sorte
> stile piazzale Loreto a Milano
...che quando esco dall'uscita metro sbagliata, o attraverso a cazzo di cane o faccio prima ad andare a Sesto
@informapirata Quello che dici tu (verde) si può fare e sarebbe corretto e l'alternativa è il rosso, io ti sto dicendo quello che ha fatto la signora, che tra le altre cose camminava al centro della strada, come se fosse un'auto, non vicino al bordo. Tu ragioni con intelligenza nel calciare il percorso, la signora no. C'è molta differenza. Tu non te la cerchi, la signora sì
Se sei stato 2 o 3 anni fa, c'erano, prima direi una bugia. Anche perché si vedono che sono usurate...
> Quello che dici tu (verde) si può fare
Che io ricordi, non si può fare: per trovare le striscie avrei dovuto arrivare di fronte alla scala d'ingresso dell'albergo dei poveri
@lgsp Che sia pazza, sicuramente. Però questo è quello che voglio dire... errori così macroscopici, te la cerchi... con ciò non è che le auto hanno il diritto di arrotarti, però se fai il percorso verde o il rosso di @informapirata è quello giusto, nessuno ti può dire nulla. Se fai il quello indicato da me, rischi, ma sei tu che vuoi rischiare, perché l'alternativa più sicuram c'è.
@giornalismo
@informapirata Beh non vedo questo grande problema fare 10m in più, ma anche se attraversassi lì dobe hai segnato tu, sarebbe meno pericoloso rispetto che a camminare a centro strada in curva...
> Se fai il quello indicato da me, rischi, ma sei tu che vuoi rischiare, perché l'alternativa più sicuram c'è.
Il mio punto, è che questo concetto: se rischio la vita nella maggior parte dello spazio pubblico, in una zona abitata, densa urbanizzata, allora c'è qualcosa di sbagliato.
Non sono un ingenuo, so come funziona, so che è così nella maggior parte delle città italiane.
Ma la domanda che ti faccio è: è giusto così? Non esistono alternative? Se avessi dei figli (magari li hai) non ti piacerebbe che vivessero in un luogo dove se sbagliano direzione in cui corrono, non rischiano subito la vita?
(I bambini sono un esempio di ingenuità, e pensando a cosa sarebbe meglio per loro, in realtà possiamo pensare a cosa è meglio per tutti)
@informapirata Se uno è idiota è idiota sempre. Una settimana fa ero in auto e mi trovai un ragazzino davanti in bici che iniziò a zizzagare per andare a rimo di musica... infatti gli suonai per farlo tornare all'ordine... Già stai in bici e se non vedi un fosso ti fai male di tuo, che fai zig zag?
@lgsp Ma questo è un altro discorso... È naturale che se ci fosse un'alternativa più sicura sarebbe meglio e bisogna lavorare per trovarla. Ci mancherebbe. Io stesso ci passavo a piedi 4 volte al giorno di lì. Su questo siamo d'accordissimo.
Io non condanno l'ingenuità di un bambino, ma il menefreghismo, la stupidità di una persona adulta. Se guardo il cellulare mentre cammino è sbatto controllo il palo della luce, è stupidità, perché so che non debbo farlo.
Ho portato in gioco l'ingenuità dei bambini per deviare il discorso dalla responsabilità individuale.
Se progettiamo gli spazi in modo che un bambino che fa una cosa stupida non rischi immediatamente la vita, anche tutti gli altri staranno meglio, sia la pazza che cammina in strada, sia la persona in sedia a rotelle, sia una persona normodotata che ha letto sul telefono una notizia terribile e vaga sotto shock.
E l'alternativa c'è. Basta guardare dove ci sono pochi morti in strada e imitare quel che fanno. Oppure basta vedere in quali paesi i bambini vanno a scuola da soli. Non è fantascienza è la banale realtà di altri luoghi.
Sinceramente non vedo scuse valide per non cominciare a cambiare subito.
I torti e le ragioni stanno da entrambe le parti, aldilà del fatto specifico. Ci sono ciclisti, ma anche gente che fa running, che usano strade strette e molto pericolose per loro, e finché incontrano automobilisti attenti, non succede nulla, ma cosa può succedere invece il giorno che sulla stessa strada c'è qualcuno che va di corsa?
In tutta onestà, io sono del parere che in un frangente del genere la colpa è si del pilota fuoripista ma che si credeva in pista, ma anche di chi ha pensato di usare proprio quella strada e non una più larga e comoda.
Esiste cioè una responsabilità principale, ma ce ne possono essere di secondarie.
A volte mi capita di vedere moltitudini di ciclisti che occupano tutta la sede stradale, oppure che vanno talmente piano da far traballare la bici. Non diamo sempre la colpa all'uno o all'altro, perché in varia misura può essere di entrambi.
Lo dico non in relazione al caso specifico che non conosco, ma come riflessione generale ed esperienza su strada...
Ciao.
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