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Trovo che questo provvedimento legislativo punitivo nei confronti del pedone non faccia altro che giustificare ancora di più il comportamento criminale della maggior parte degli automobilisti.
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@informapirata @politica nei contesti in cui c'è convivenza fra varie categorie di circolanti non si può essere distratti o forzare situazioni ad alto rischio.
La fragilità del pedone deve essere consapevole, come la pericolosità dei non pedoni deve essere grstita al meglio ma, non esiste il tempo di reazione zero, non si può arrestare un mezzo immediatamente nemmeno con dispositivi tecnilogici.@generalespecifico la fragilità del pedone deve essere tutelata. Punto. Sempre e da tutti. Prima di tutto da chi guida un veicolo.
Il tempo di reazione poi è ampiamente previsto da quella strana cosa chiamata "limite di velocità", un qualcosa che nessun automobilista rispetta e che nessuna autorità riesce a far rispettare -
@generalespecifico la fragilità del pedone deve essere tutelata. Punto. Sempre e da tutti. Prima di tutto da chi guida un veicolo.
Il tempo di reazione poi è ampiamente previsto da quella strana cosa chiamata "limite di velocità", un qualcosa che nessun automobilista rispetta e che nessuna autorità riesce a far rispettare@informapirata @politica tutto giusto. Ma ci sono situazioni in cui si forzano i limiti, soprattutto quando gli spazi sono condivisi.
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@informapirata @politica tutto giusto. Ma ci sono situazioni in cui si forzano i limiti, soprattutto quando gli spazi sono condivisi.
@generalespecifico ma questi casi sono già ampiamente coperti dalle leggi attualmente in vigore. Non c'è bisogno di creare nuove leggi che colpevolizzano il pedone e che colpevolizzano la parte debole
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@generalespecifico ma questi casi sono già ampiamente coperti dalle leggi attualmente in vigore. Non c'è bisogno di creare nuove leggi che colpevolizzano il pedone e che colpevolizzano la parte debole
@informapirata @politica hai ragione, ma io non la vedo come colpevolizzazione, vedo la norma sbagliata perché si concentra su un dispositivo, non sul principio ( già coperto in parte).
Se venisse approvata sarebbe una lama a doppio taglio soprattutto se certi confini vengono definiti male.
Questa "boutade" di Agosto, soprattutto le norme proposte per i ciclisti, sembrano molto una campagna elettorale, qualcosa per comprare approvazione e poi lasciare ai posteri le correzioni . -
@informapirata @politica hai ragione, ma io non la vedo come colpevolizzazione, vedo la norma sbagliata perché si concentra su un dispositivo, non sul principio ( già coperto in parte).
Se venisse approvata sarebbe una lama a doppio taglio soprattutto se certi confini vengono definiti male.
Questa "boutade" di Agosto, soprattutto le norme proposte per i ciclisti, sembrano molto una campagna elettorale, qualcosa per comprare approvazione e poi lasciare ai posteri le correzioni .@informapirata @politica stiamo discutendo su "mezza fuffa", perché, si sa, nella stesura finale, nei particolari, si gioca il peso della legge.
Per assurdo, questa norma, può essere approvata in un forma tale che potrebbe intimidire chi filma azioni delinquenziali o agenti in azione per la strada... Un multa fa' curriculum... Ad una manifestazione esci dal percorso previsto e sei " in carreggiata" quindi, multabile. -
@informapirata @politica hai ragione, ma io non la vedo come colpevolizzazione, vedo la norma sbagliata perché si concentra su un dispositivo, non sul principio ( già coperto in parte).
Se venisse approvata sarebbe una lama a doppio taglio soprattutto se certi confini vengono definiti male.
Questa "boutade" di Agosto, soprattutto le norme proposte per i ciclisti, sembrano molto una campagna elettorale, qualcosa per comprare approvazione e poi lasciare ai posteri le correzioni .@generalespecifico è SOLO demagogia. Anche senza considerare che chi attraversa col cellulare è colpevole mentre chi attraversa col giornale non lo è... Ma la ratio del provvedimento è puramente demagogica
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@informapirata @politica stiamo discutendo su "mezza fuffa", perché, si sa, nella stesura finale, nei particolari, si gioca il peso della legge.
Per assurdo, questa norma, può essere approvata in un forma tale che potrebbe intimidire chi filma azioni delinquenziali o agenti in azione per la strada... Un multa fa' curriculum... Ad una manifestazione esci dal percorso previsto e sei " in carreggiata" quindi, multabile.@generalespecifico @informapirata @politica IO mi domando chi dovrebbe controllare l'attuazione di queste nuove norme nella quotidianità. A Milano non vedi un agente della Polizia Locale manco a cercarlo col lanternino (e non chiamateli ghisa, per favore: quelli erano un corpo degno di rispetto).
Ed esiste un modo per contestare un'eventuale multa ritenuta ingiusta? Perché mi pare di capire che sarebbe la ia parola contro quella del "controllore" -
@steek_hutzee non so dove vivi, ma non vedo tutti questi lemming che, nascosti ai bordi della strada, aspettano il momento giusto in cui l'autista si distrae per buttarglisi improvvisamente sotto le ruote. Ogni giorno, invece, vedo automobilisti che violano il limite di velocità, invadono corsie, cambiano improvvisamente direzione, non si fermano alle strisce o ai semafori e uccidono o feriscono automobilisti, motociclisti, ciclisti e soprattutto pedoni
@informapirata @steek_hutzee concordo, non vedo tanti aspiranti suicidi. Vedo pedoni che attraversano in diagonale, che si fermano a parlare nelle ciclopedonali o che aspettano qualcuno/passano il tempo in testa alle strisce pedonali (quanto cacchio li odio). Però diciamo che se dobbiamo giocare a chi la fa più grossa direi che sono peggio quelli che sul viale con limite a 40 vanno a 80.
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@generalespecifico @informapirata @politica IO mi domando chi dovrebbe controllare l'attuazione di queste nuove norme nella quotidianità. A Milano non vedi un agente della Polizia Locale manco a cercarlo col lanternino (e non chiamateli ghisa, per favore: quelli erano un corpo degno di rispetto).
Ed esiste un modo per contestare un'eventuale multa ritenuta ingiusta? Perché mi pare di capire che sarebbe la ia parola contro quella del "controllore"@bradipo @informapirata @politica il problema di questi anni, una ventina ormai, è che si pensa che il terrore possa governare le masse invece di avere una forza che educa e corregge. IMHO buona parte dei problemi di sicurezza e controllo nasce dal fatto che non c' è personale a fare le cose, nemmeno minime.
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Trovo che questo provvedimento legislativo punitivo nei confronti del pedone non faccia altro che giustificare ancora di più il comportamento criminale della maggior parte degli automobilisti.
Purtroppo abbiamo deciso di mandare in Parlamento dilettanti allo sbaraglio che fanno leggi solo per impressionare il pubblico bue che li vota
Ultimora.net (@ultimora@poliversity.it)
Multe per chi cammina guardando lo smartphone in carreggiata e per chi non controlla prima di attraversare: sono queste alcune delle misure nel testo, non ancora definitivo, del nuovo codice della strada. Retromarcia del MIT su limiti di guida a 100km da casa e divieto di autostrada per gli over 85.
Poliversity (poliversity.it)
@informapirata @politica Una delle tante proposte mirate a far sentire l'automobilista come padrone indiscusso della strada, che già troppo spesso non rispetta il codice della strada e fa finta di niente, accelerando quando ci sono persone che aspettano a bordo delle strisce. La responsabilizzazione del pedone dovrebbe passare per un'educazione propositiva che li faccia sentire al sicuro, non tramite una vaga e insulsa criminalizzazione
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@generalespecifico @informapirata @politica IO mi domando chi dovrebbe controllare l'attuazione di queste nuove norme nella quotidianità. A Milano non vedi un agente della Polizia Locale manco a cercarlo col lanternino (e non chiamateli ghisa, per favore: quelli erano un corpo degno di rispetto).
Ed esiste un modo per contestare un'eventuale multa ritenuta ingiusta? Perché mi pare di capire che sarebbe la ia parola contro quella del "controllore"@bradipo non lo so, Però potrebbe essere l'occasione giusta per rafforzare la videosorveglianza e mettere le targhe sulla schiena dei pedoni
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@informapirata @steek_hutzee concordo, non vedo tanti aspiranti suicidi. Vedo pedoni che attraversano in diagonale, che si fermano a parlare nelle ciclopedonali o che aspettano qualcuno/passano il tempo in testa alle strisce pedonali (quanto cacchio li odio). Però diciamo che se dobbiamo giocare a chi la fa più grossa direi che sono peggio quelli che sul viale con limite a 40 vanno a 80.
@betelgeuse93 @informapirata Diciamo che le percentuali stanno circa al 50%
Oggi, solamente per andare dall'altra parte della città, ho trovato la "solita" donna in bicicletta in contromano (strada a senso unico dove quasi ci passa solo un'auto), quello che col monopattino taglia la rotonda invece di girarla per intero e il vecchietto che davanti all'ingresso dell'ospedale, invece di usare le strisce (meno di 50 metri più avanti), tenta invano di attraversare tra le auto in movimento. -
@bradipo non lo so, Però potrebbe essere l'occasione giusta per rafforzare la videosorveglianza e mettere le targhe sulla schiena dei pedoni
@informapirata @bradipo @politica non bastano i cellulari per il tracciamento?
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@betelgeuse93 @informapirata Diciamo che le percentuali stanno circa al 50%
Oggi, solamente per andare dall'altra parte della città, ho trovato la "solita" donna in bicicletta in contromano (strada a senso unico dove quasi ci passa solo un'auto), quello che col monopattino taglia la rotonda invece di girarla per intero e il vecchietto che davanti all'ingresso dell'ospedale, invece di usare le strisce (meno di 50 metri più avanti), tenta invano di attraversare tra le auto in movimento.@steek_hutzee @betelgeuse93 e allora ammazziamoli questi vecchi del cazzo!
Anzi stabiliamo una bella taglia per chi mette sotto più vecchi rincoglioniti... E, siccome fatto trenta si può fare 31, iniziamo pure a falciare quei prepotenti col bastone bianco che pensano di poter aprire il traffico come Mosè col Mar Rosso.
#RestiamoMengele -
@informapirata @steek_hutzee concordo, non vedo tanti aspiranti suicidi. Vedo pedoni che attraversano in diagonale, che si fermano a parlare nelle ciclopedonali o che aspettano qualcuno/passano il tempo in testa alle strisce pedonali (quanto cacchio li odio). Però diciamo che se dobbiamo giocare a chi la fa più grossa direi che sono peggio quelli che sul viale con limite a 40 vanno a 80.
@betelgeuse93 quando guido sono il primo a imprecare contro certi idioti che vagano per la strada, con o senza cellulare in mano. Ma quando guido un veicolo, sono sempre io che devo fare attenzione a loro, non il contrario.
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@informapirata @steek_hutzee concordo, non vedo tanti aspiranti suicidi. Vedo pedoni che attraversano in diagonale, che si fermano a parlare nelle ciclopedonali o che aspettano qualcuno/passano il tempo in testa alle strisce pedonali (quanto cacchio li odio). Però diciamo che se dobbiamo giocare a chi la fa più grossa direi che sono peggio quelli che sul viale con limite a 40 vanno a 80.
@betelgeuse93 @informapirata @steek_hutzee (provocatoriamente) quale automobilista ha il coraggio di tenere certe velocità obbligatorie con la pressione della coda che si forma dietro di lui?
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@steek_hutzee @betelgeuse93 e allora ammazziamoli questi vecchi del cazzo!
Anzi stabiliamo una bella taglia per chi mette sotto più vecchi rincoglioniti... E, siccome fatto trenta si può fare 31, iniziamo pure a falciare quei prepotenti col bastone bianco che pensano di poter aprire il traffico come Mosè col Mar Rosso.
#RestiamoMengele@informapirata @betelgeuse93 Sarebbe da fare (soprattutto con chi in monopattino sembra faccia apposta a tagliarti la strada, quello che passa col rosso, chi va a zig zag mentre usa il cellulare tra le persone sui marciapiedi o quello che sembra venirti addosso in contromano salvo poi sterzare all'ultimo momento).
Si. Bisognerebbe farlo. Peccato solo per 3 cose:
. La carrozzeria che si potrebbe ammaccare.
. Le noie con l'assicurazione.
. La perdita di tempo nel doversi giustificare coi vigili. -
@bradipo non lo so, Però potrebbe essere l'occasione giusta per rafforzare la videosorveglianza e mettere le targhe sulla schiena dei pedoni
@informapirata @generalespecifico @politica finché è sulla schiena e non più in fondo...
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@gazzettadelcadavere no, ma confondi pericolosamente il peso di una responsabilità civica, come attraversare una strada, con quello di una responsabilità più normata, quale quella di guidare un veicolo: la guida di un veicolo è una libertà concessa a fronte di particolari condizioni, mentre camminare è sempre stato un diritto umano.
Questa norma deresponsabilizza i patentati e colpevolizza i pedoni distratti che finora erano (giustamente) tutelati
@informapirata @Ali_per_Viaggiare @politica Personalmente dissento assolutamente.
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Trovo che questo provvedimento legislativo punitivo nei confronti del pedone non faccia altro che giustificare ancora di più il comportamento criminale della maggior parte degli automobilisti.
Purtroppo abbiamo deciso di mandare in Parlamento dilettanti allo sbaraglio che fanno leggi solo per impressionare il pubblico bue che li vota
Ultimora.net (@ultimora@poliversity.it)
Multe per chi cammina guardando lo smartphone in carreggiata e per chi non controlla prima di attraversare: sono queste alcune delle misure nel testo, non ancora definitivo, del nuovo codice della strada. Retromarcia del MIT su limiti di guida a 100km da casa e divieto di autostrada per gli over 85.
Poliversity (poliversity.it)
@informapirata @politica la legge è parecchio assurda. Tra l'altro, come già scritto: ma chi la applicherà ? Alla fine in caso di incidente si guarderanno eventuali filmati di telecamere e si appiopperà ammenda eventuale sulla base dei filmati e stop . Utilità preventiva : quasi zero direi.
D'altra parte concordo che il pedone sia parte debole e vada tutelato, ma... se esci in strada , un pó di attenzione devono mettercela tutti.
La libertà dei pedoni di uscire con gli occhi fissi sul telefonino su una strada e le cuffie a tutto volume limita in qualche modo la libertà di altri utenti sulla strada ? Cioè se io sto guidando cerco di prestare la massima attenzione , anche a chi gira con la testa fra le nuvole ovviamente.
Ma la sua libertà di girare con la testa fra le nuvole in qualche modo complica la vita a me?
Io presto attenzione ok, ma un pochino metticela pure tu, rinunciando a far come se fossi dentro casa tua pure in strada, considerando che la strada è usata da tutti e non solo da te ?Che poi sta legge sia l'ennesima cavolata son d'accordo . Non so se si è inteso che il mio punto di vista è : tutti devono far attenzione .
Ma tutti.
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