@informapirata
Non capisco Banca Etica...
@eticadigitale

@informapirata @eticadigitale

Sarebbe da approfondire se il blocco è avvenuto veramente a livello del registro del .tld org perché questo metterebbe in discussione la decentralizzazione di internet.

Dobbiamo procurarci dei domini con .tld gestiti da qualcuno fuori dagli usa ?

@informapirata @eticadigitale

cc @cavallette

@luca @informapirata @eticadigitale il registry .org è statunitense e attualmente il dominio è in "server hold" quindi sembra proprio che sia stato bloccato/chiuso a livello di registrazione dominio vera e propria (non semplice blocco DNS per capirci).

E si, se è cosi è gravissimo e mette in discussione molte cose che non si possono più ignorare.

@luca @informapirata @eticadigitale @cavallette il problema è che non è detto che anche il NIC italiano sotto pressione statunitense non possa fare la stessa cosa.

La questione ha reso vero ciò di cui si parlava mesi fa. Se entri nella loro lista non puoi fare nulla. E le banche sono le peggiori complici perché hanno paura di essere sanzionate e perdere soldi.

@informapirata @eticadigitale https://mastodon.bida.im/@ilcieloprimaditutto/117177379023871131

@lealternative neppure il problema del blocco delle transazioni può essere ignorato.
Mi chiedo se l'euro digitale potrebbe risultare una soluzione.

@luca @informapirata @eticadigitale

@s1m0n4

parzialmente si, nel senso che e' contante liberamente scambiabile p2p, ma avrà dei limiti di quantità e di non remunerabilità (no interessi)per non fare concorrenza alle banche.

( Ma io sono uno che, al netto degli invasati, trova valore nell'idea originale del Bitcoin che si vede proprio nei momenti di crisi)

@lealternative @informapirata @eticadigitale

@luca si, ma la bolletta dell' elettricità in Bitcoins non la puoi pagare (e pure tante altre cose).
Se ti bloccano il conto corrente è un grosso problema.
L'euro digitale forse lo risolverebbe. È come il contante, ma dematerializzato.
@lealternative @informapirata @eticadigitale

@s1m0n4

si certo

@lealternative @informapirata @eticadigitale

@s1m0n4 @luca @lealternative @informapirata @eticadigitale Solo nelle transazioni offline, quelle online saranno ovviamente bloccabili.

@s1m0n4 @luca @lealternative @informapirata @eticadigitale

è davvero una pessima idea/
ricordiamo l'unione europea/
cosa fa, come agisce di norma/
con chiunque che non si uniforma:/

https://www.rsi.ch/info/svizzera/%E2%80%9CDestabilizzazione-russa%E2%80%9D-l%E2%80%99UE-sanziona-un-ex-colonnello-svizzero--3359237.html

@AAMfP @informapirata @eticadigitale quando successe a Francesca Albanese parlarono di una misura cautelativa perchè il rischio è quello dell'interruzione di alcuni servizi e quindi possibili disagi/problemi per tuttз з correntistз.

Se non sbaglio ne parlarono in un intervista per Altreconomia.

Prova a cercare l'articolo.

@AAMfP @informapirata @eticadigitale

"le banche che offrono servizi a individui o entità presenti nelle liste Ofac sono passibili di sanzioni civili (multe di milioni di dollari, confisca di fondi e asset delle persone sanzionate, etc.) e penali, restrizioni operative su tutta l’operatività in dollari di tutti i clienti, controlli più rigidi e audit da parte delle autorità, implementazione di programmi di compliance più severi che ne possono bloccare interamente l’operatività anche per lunghi periodi di tempo.

Diverse banche europee hanno subito multe o sanzioni per aver intrattenuto rapporti con soggetti segnalati nelle liste Ofac: Swedbank Latvia in Svezia, Bnp Paribas in Francia, Deutsche Bank in Germania, Efg International in Svizzera e Unicredit per dirne alcune, con multe che sono arrivate a 8,9 miliardi di dollari per transazioni con Sudan, Cuba, Iran.

Banca Etica, a dir la verità, era disponibile ad accettare il rischio di pagare multe salate pur di rimediare alla discriminazione del sistema bancario verso Francesca Albanese, ma si è fermata davanti al rischio di vedersi bloccata l’operatività in dollari per tutti i propri clienti, tra cui le Ong che devono poter operare in valuta per l’invio di fondi in tantissime zone di conflitto, dall’Afghanistan all’Iraq. Ad esempio, Commerzbank in Germania nel 2015, dopo aver pagato 1,45 miliardi di dollari di multe per transazioni con Sudan e Iran, ha subito pesanti limitazioni sui conti in dollari e un monitoraggio esterno continuo che ha reso estremamente complesso effettuare trasferimenti verso stati fragili."

https://altreconomia.it/perche-banca-etica-non-ha-potuto-aprire-un-conto-corrente-a-francesca-albanese/

@s1m0n4 @luca @lealternative @informapirata @eticadigitale non ricordo bene, ma qualcuno al governo non aveva scritto un decreto, legge, o qualcosa di simile, assicurando che in Italia chiunque (ok, mi pare solo umanoidi, no società, gruppi, ecc) avesse diritto ad un cc? Non mi ero informato bene all'epoca, non so se possa riguardare anche questo caso. Ed i vari librepay ecc. non si possono usare? Ovviamente con qualche accorgimento.

@gazzettadelcadavere Penso che sia importante sottolineare che tutto questo sta succedendo a un'associazione senza scopo di lucro italiana che non viene riconosciuta come gruppo terroristico né dall'Italia né dall' UE. Solo dagli Stati Uniti.

Nel nostro ordinamento giuridico non si bloccano i conti bancari senza uno straccio di prova.

L'hosting a un sito web che fa apologia di terrorismo non è considerato reato di terrorismo.

@luca @lealternative @informapirata @eticadigitale

@gazzettadelcadavere
Altrimenti pure X, Facebook e pure alcune istanze Mastodon canali dovrebbero essere considerati tutti terroristi.

Quindi, se anche ci fosse un diritto a un conto corrente, gli USA non solo se ne sbattono, ma stanno dimostrando che possono applicare la loro giurisdizione ovunque.

Dollaro e domini web (ma possiamo ampliare anche ai certificati TLS e tutto quello che viene rilasciato lì) la fanno da padrone.

@luca @lealternative @informapirata @eticadigitale

@s1m0n4 @gazzettadelcadavere @luca @lealternative @informapirata @eticadigitale

Neppure Francesca Albanese è considerata una terrorista in Italia e in Europa, eppure i suoi conti sono stati bloccati.
Banca Etica ha dovuto chiudere il suo conto altrimenti avrebbe rischiato di essere punita in modo gravissimo (*credo* con l'impossibillità di scambiare denaro con tutte le altre banche, ma non so esattamente).
Ora toca a A/I (e di nuovo Banca Etica).
Gli USA usano male il troppo potere che hanno.

@s1m0n4 @luca @lealternative @informapirata @eticadigitale comunque se qualcuno spera che il nostro governo si muova, sta fresco. Non solo perché tecnicamente può (credo) fare poco, ma soprattutto perché non vuole.